Obstawianie.com - Forum Bukmacherskie

pawelk · Wysłany: 2004-11-08, 20:39 **Pomocy! Straciłem dużo pieniędzy!**

witam
Proszę was o pomoc! Grając progresją x2 i kursem 2.00 straciłem 1700zł, z czego 1000zł pożyczyłem od rodziców i muszę im jakoś to oddać! Czy są jeszcze inne taktyki na ogranie bukmachera? A jeżeli nie to jakie są najważniejsze zasady grania progresją? Co zrobić aby nie przegrać wszystkiego?

Wiem że niektórzy umieją tak grać, że bardzo dobrze na tym wychodzą i czerpią z gry zyski. Jak oni to robią?

HELP!!

sts_obstawki · Wysłany: 2004-11-08, 22:28

trzeba było nie grać :evil: co to jest ?? najpierw grasz a teraz sie bedziesz tutaj użalał, trzeba było myśeć przed zaczęciem gry a nie po fakcie

pirron · Wysłany: 2004-11-15, 17:12

No tak najlepiej jak ktos lezy to go jeszcze kopnac. Nie sadze abys sts napisal cokolwiek czego by nasz biedny bankrut nie wiedzial. Ja jedyne co moge poradzic to nie grac zeby sie odegrac, bo to najkrotsza droga do powiekszenia dlugu. Tak najbardziej ogolnie to na bukmacherstwie jest latwiej stracic niz zyskac, takze jezeli chcesz odpracowac ta kase to zastanow sie dobrze czy gra u bukmachera to dobry pomysl. Gdyby sposob na skuteczna gre istnial jak to sugerujesz to bukmacherstwo by nie istnialo. Koniec koncow zarabiac na tym mozesz tylko typujac skutecznie zdarzenia sportowe a to jest sztuka. System to techniczne rozwiazanie ktore tylko wspomaga efektywnosc gry, ale zeby system dzialal musisz byc dobrym typerem. Inna sprawa, ze nie powinienes ryzykowac utraty pieniedzy, ktore sa dla ciebie wazne. Nie rob tego nigdy wiecej i jak chcesz sie odegrac to tylko pogorszysz swoja sytuacje. Moja rada to pomysl nad innymi sposobami zarobienia bo ten jak widac Ci nie sluzy. A jezeli chcesz grac to przede wszystkim ryzykuj tyle ile gotow jestes stracic, nigdy wiecej.

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-15, 17:27

A nie proście było przeczytać coś o progresji ? Temat leży od 2 miesięcy

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-15, 17:33

Cytat:

Gdyby sposob na skuteczna gre istnial jak to sugerujesz to bukmacherstwo by nie istnialo. Koniec koncow zarabiac na tym mozesz tylko typujac skutecznie zdarzenia sportowe a to jest sztuka. System to techniczne rozwiazanie ktore tylko wspomaga efektywnosc gry, ale zeby system dzialal musisz byc dobrym typerem

he he...
a ja znam 3 sposoby, całkiem skuteczne - a nawet nie znam zasad sportów które obstawiam
nie będę świnią - podpowiem - surebets, valuebets, progresja

pirron · Wysłany: 2004-11-15, 17:56

Zbtal sugerujesz ze warto tymi sposobami grac, a wedlug mnie tak samo jak mozna nimi wygrywac tak i przegrywac. Na dobra sprawe liczy sie celnosc typow, a system gry to kwestia metodologiczna, stanowi on pewna podstawe aby nie marnowac na starcie swoich szans. Skad wiesz, ze pawelk nie gral poprawnie progresja?

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-15, 18:05

Wejdź do tematu wyższa jazda - tam opisałem progresję - w której nie ma możliwości przegrania. Valuebety - raczej się sprawdzają w długim okresie czasowym.
No ale jak chcesz przegrać grając surebetami ??? dostałbyś wtedy Nobla w dziedzinie ekonomii

pirron · Wysłany: 2004-11-15, 20:24

Dla mnie progresja w ktorej nie mozna przegrac jest abstrakcja. Byc moze zle zrozumialem topic o progresji, ale mogla by ona byc pewnym sposobem gdybysmy dysponowali nieograniczona suma pieniedzy. W innym wypadku zawsze dojdziemy do ostatniego poziomu podbijania stawki i jak tam nasz kupon nie wejdzie to bankrut...

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-15, 22:11

Żle podchodzisz do słowa progresja. Grając progresywnie typujesz zawsze na jeden ustalony z góry wynik TEJ SAMEJ DRUŻYNY. Twoim wyborem jest tylko DRUŻYNA - wyboru typowanego wyniku dokonuje za Ciebie statystyka. Podaj jakiś sport i drużynę zrobię analizę.

pirron · Wysłany: 2004-11-16, 12:44

Czytalem o tym co pisales o progresji ale dalej upieram sie przy swoim. Zalozmy ze mamy kapital 300 zl i chcemy zagrac u bukmachera na pierwsza lige angielska, na Arsenal. Gra ta ma byc jak mowisz bez ryzyka

Zysk oby byl jak najwiekszy, ale najwazniejsze to zeby nie stracic tych 300 zl.

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-16, 20:49

Stawiasz bardzo trudne – ale nie niemożliwe zadanie. Żeby temu podołać muszę grać u buka z największym kursem. Obliczam kurs minimalny Arsenal Dom 1-1,34 10-1,08 0-5,47 02-3,90 2-13,67 – chyba takich nie znajdę – bukmacherzy SZTUCZNIE obniżają kurs 
Zaczniemy grać remisem
1. Ewerton – Arsenal kurs 6,25 :oops: stawka 1,91 konto 298,09
2. Arsenal - Middl. kurs 5,30 :oops: stawka 5,09 konto 293,00
3. Arsenal -Black. kurs 5,5 :oops: stawka 8,22 konto 284,78
4. Nor – Arsenal – kurs 4,35 :oops: stawka 16,50 konto 268,28
5. Ful-Arsenal kurs 3,65 :oops: stawka 31,00 konto 237,28
6. Bol-Arsenal kurs 5,5 :mrgreen:

stawka 29,00 WYGRANA 159,50 konto 396,78
7. MC – Arsenal kurs 3,80 :oops: stawka 3,57 konto 393,21
8. Arsenal-Char. Kurs 5,00 :oops: stawka 6,00 konto 387,21
9. Arsenal-Aston 5,00 :oops: stawka 9,50 konto 383,71
10. MU-Arsenal 3,40 :oops: stawka 24 konto 359,71
11. Arsenal-Sou 6,25 :mrgreen:

stawka 20 WYGRANA 125 konto 485
12. CP-Arsenal 4,10 :mrgreen:

stawka 3,25 WYGRANA 13,33 konto 495
13. Tot-Arsenal 3,30 :oops: stawka 4,50 konto 491 itd.
Sorty za nieprecyzyjne obliczenia, ale chcę Ci tylko pokazać jakie to jest proste.. jak obliczyć każdorazowo stawkę chyba się domyślasz - PROGRESYWNIE

pirron · Wysłany: 2004-11-17, 10:50

Zadziwiasz mnie Zbtal. Jedyne wytlumaczenie jakie znajduje to, ze sie ze mnie nabijasz, niestety mamy odmienne poczocie humoru :-/ To jest nic innego jak progresywne podbijanie stawki w oczekiwaniu na konkretny wynik, z tym, ze ograniczamy sie do jednego mozliwego wyniku i jednego zespolu. Ale to niewiele zmienia. Nikt zapewne o zdrowych zmyslach nie bedzie twierdzil, ze Arsenal nie zremisuje w sezonie ani razu, ale co zrobic jezeli trafimy akurat na okres w ktorym Arsenal zremisuje za 8 lub dalej razem. Byc moze jest to malo prawdopodobne ale mozliwe. I tu wlasnie tkwi ryzyko, ktorego nie jestes w stanie ominac. Zawsze moze sie zdarzyc ze wynik jakiego sie spodziewasz nie padnie przez tyle kolejek ile poziomow progresji zalozyles, a wtedy wiadomo - BANKRUT !! Pisales w topiku o progresji, ze dobierasz druzyne i wynik jaki Cie interesuje na podstawie statystyki. Nie wiem co w praktyce to oznacza, ale przyznam szczerze, ze nie wiem czym sa te cyferki na poczatku twojego posta :-/ W kazdym razie to co mowisz o progresji nie jest prawda, poniewaz tym sposobem mozesz przegrac rownie dobrze jak kazdym innym, ryzyko mimo iz jest niewielkie to jednak jest. Nie rozumiem jak w jednym poscie piszesz, ze z bukmacherstwa nie mozna sie utrzymac, a w innym podajesz jak grac zeby wygrywac (BA bez ryzyka !!). Albo sie nabijasz, albo kompletnie sie nie rozumiemy

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-17, 17:41

A jak ty pojmujesz progresję ??? to co dzieciaki wypisuja w stylu - gram progresją 11 stopniową ustalając kurs na 2,0 i po poziomie cośtam costam ??? w pierwszym poście tego tematu masz przykład do czego to prowadzi.

Popatrz jeszcze raz jak to liczyłem ( sory za niedokładność ) ale widzisz zysk, nie wiem tylko gdzie widzisz ryzyko

.
1/ zakładam wygraną 10 zł w każdym spotkaniu niezależnie od wyniku
2/ celowo wybrałem remisy - właśnie na podstawie tych cyferek u góry seria 10 spotkań bez remisu nie jest tak bolesna jak seria 3 bez wygranej
3/ a teraz wyobraź sobie że zagram progresją jednocześnie na remisy i na wygraną arsenalu - postraszysz mnię serią 8 przegranych arsenalu ???

Co do pytania - czy można żyć z bukmacherstwa - odpowiadam - NIE, przynajmniej na moim poziomie, ale podkreślam - można mieć na bułeczkę z szynką.

pirron · Wysłany: 2004-11-17, 18:28

Wyjasnij mi prosze co oznaczaja twoje:
1-1,34 10-1,08 0-5,47 02-3,90 2-13,67
Nie moge tego rozgryzc, domyslam sie, ze chodzi o dobranie najlepszych kursow do szacowanego prawdopodobienstwa trafienia i akurat w przypadku Arsenalu remisy byly najlepsze, ale przeciez twoj sposob moze sie skonczyc tak samo jak progresja ilus tam stopniowa. Moze twoj sposob dobierania zdarzen jest wsparty statystyka, ale zasada dzialania jest przeciez taka sama. Po nietrafieniu iles tam razy z rzedu bankrut

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-17, 19:25

Cyferki oznaczają obliczony z ostatnich 5 lat kurs poniżej którego nie powinno się obstawiać tego meczu. Ponieważ jednak podałeś przykład Arsenalu - pokazałem jak należy grać. Grając na zdarzenie bardziej prawdopodobne - czyli na wygraną Arsenalu niekorzystna seria mogłaby szybko doprowadzić do bankructwa. Przy niskim kursie np. 1,3 aby wygrać 10 zł musisz zainwestować 33 zł . Przy kursie 6 aby zyskać 10 zł inwestujesz tylko 2 zł. Istnieje teoretyczne prawdopodobieństwo przegranej ale licząc stosunek ryzyka do zysku oscyluje on w okolicach zera. Natomiast - jak sam widzisz granie przyniesie Ci załozony zysk.
Wystarczy tylko pomyśleć - co obstawiamy ... i czekać

pirron · Wysłany: 2004-11-17, 21:34

No tak zysk bezosrednio przeklada sie na ryzyko jakie podejmujemy, bez wzgledu na system jakim sie poslugujemy. Na poczatku przygody z bukmacherstwem myslalem, ze podwojenie kapitalu w przeciagu miesiaca jest latwe, niestety okazalo sie ze bylem w duzym bledzie

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-19, 00:26

Nie masz racji. Wszystko zależy od kasy którą dysponujesz. Podwojenie kapitału w ciągu miesiąca nie jest niczym trudnym. Popatrz mając 1000 zł.
Houston Rockets vs New York Knicks
Nordicbet 19/11/2004 03:35 1.95 - 1.70 gram 1 za 710 zł EKW 1207
Bet24 19/11/2004 03:30 1.17 - 4.15 gram 2 za 290 zł EKW 1203 zł
o godz. 06.00 mam już 1200 zł czyli 20% zysku nie ruszając d.. z krzesła i nawet nie patrząc na wynik

UWAGA STANOWCZO ODRADZAM PUSZCZANIE TEGO SUREBETA !!!

pirron · Wysłany: 2004-11-19, 14:39

Widze, ze surebety uwazasz za jedyne pewne zrodlo dochodu u bukmachera, ale przeciez przy wyraznej roznicy w kursach u roznych bukow, musimy sie liczyc, ze ktorys z nich skoryguje swoj kurs... Wszystko rozbija sie o to wlasnie, czy roznice w kursach u roznych bukmacherow sa naprawde realnie do wykorzystania. W dalszym ciagu nie rozumiem dualnosc w twoich wypowiedziach odnosnie obstawiania wynikow sportowych. Z jedenj strony twierdzisz, ze zarobic na tym mozna grosze, a pozniej podajesz pewne sposoby zarobienia i to calkiem duzej kasy na tym

20% zysku to miesiac dobrej gry na np Forexie gdzie rowniez mozna latwo stracic. Gdyby surebety byly pewnym sposobem zarabiania to az sie prosi ulokowac jakis wiekszy kapital u 2-3 bukmacherow i grac tak jak to podales wyzej. Powtarzam 20% od calej sumy na jednym zakladzie jezeli jest to pewny sposob to kura znoszaca zlote jajka jezeli dysponujemy odpowiednim kapitalem. Wystarczy ze 4 razy w miesiacu zagramy jak pokazales wyzej i mamy pieniazkow 2x wiecej, gdzie indziej w ten sposob zarobisz. A skoro tak, to czemu twierdzisz ze starczy na bulke z szynka?

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-19, 16:57

Granie surebetami jest jedynym bezryzykowym sposobem grania - ale także pod kilkoma warunkami. Sprawa kapitału początkowego. Najpierw musisz poobserować alaizy surkó aby wybrać najlepszych do tego rodzaju zakładów buków. Dobrze jest otworzyć konto jeszcze w trakcie promocji - np. wpłacasz 100 - dostajesz 100, masz wtedy dodatkowy zarobek. Przed wpłaceniem kasy poczytaj dokładnie regulamin, zwłaszcza punkt o wysokości zakładów. Część buków w przypadku dużych wygranych robi utrudnienia w dalszych zakładach. Kapitał musisz podzielić na kilka kupek

ja obecnie gram u 12 bukmacherów. i jest to chyba liczba optymalna. Z reguły gram tylko spotkania 2-wynikowe - np. MLB, NBA, tenis - wtedy kasa jest lokowana wylko w 2 miejscach. Nie gram u buków, którzy potrącają prowizję w razie zwrotu. Jak ognia unikam surebetów powyżej 7% - które najczęściej wynikają z pomyłki bukmachera. Część takich zakładów jest anulowana !! a wtedy przy przegranej 2 części jesteś do tyłu. Okres przelewu od buka na konto to 2-3 dni, i tyle czasu każda kupka jest zablokowana. Ołata za transfer to dodatkowo 1-2% straty. Tak więc z każdego sura mam do 3 % zysku. Jednak grając w ten sposób w ciągu miesiąca jesteś w stanie podwoić kapitał początkowy. Na bułeczkę z szynką wystarczy

- tak gram od wielu lat.
Ps. W temacie z kuponami podam najciekawsze surki.

pirron · Wysłany: 2004-11-19, 17:47

No wlasnie najwiekszy problem jest z anulowaniem kuponow. Teoretycznie zaklad zawarty z bukmacherem jest wiazacy prawnie, ale w praktyce roznie to bywa. Moim zdaniem 12 kont to zdecydowanie za duzo. Chodzi o to, ze jak grasz 1 surebet to na dwoch jednoczesnie kontach, a na nich jest okolo 8-10 % calego twojego kapitalu. Czyli procentowo zyskujesz malo, poniewaz niewielki procent, zalozmy 5% i to od 10% calego kapitalu. W ten sposob malo idzie sie wzbogacic. Najlepiej by bylo 2-3 konta zalozyc u bukmacherow z duza oferta (wiele zdazen dziennie), rzetelnych jak np Expekt ktore miedzy soba maja duze wachania kursow i szukac roznic pomiedzy nimi w wysokosci kursu. Opoznienie faktycznie jest min okolo 2-3 dni ale zbierajac tak po 5% na jednym surebecie grajac 2-3 kupony tygodniowo lekko 50% mozna zrobic, a to juz sporo.

A tak na marginesie to najczesciej placisz przelewem czy karta ?? Bo jak by sie tak zastanowic to wiele mozliwosci jest przy takim typowaniu, mozna wplacic dopiero jak ma sie na oku jakis zaklad karta co trwa krociotko, a wyplacic przelewem. Ciekaw jestem jak Ty opanowales technike surebetow, skoro grasz tak latami...

Mogl bys wpisac sie do mojego topicu w Bukmacherzy i podac jakies firmy bukmacherskie na ktorych mozna latwo znalezc roznice kursow... Matrox meczy mnie zebym go rozwijal, ale ja go stworzylem po to, zeby sie w nim wpisywali uzytkownicy z doswiadczeniem, ktorzy cos moga zaproponowac nie z teorii a praktyki.

jacekb1 · Wysłany: 2004-11-19, 18:04

Cytat:

wpisac sie do mojego topicu w Bukmacherzy

gdzie???

pirron · Wysłany: 2004-11-19, 18:35

Wlasciwie to tu:
http://obstawianie.com/viewtopic.php?t=1661
Mam nadzieje ze link bedzie dobrze dzialal.