Aby korzystać z zawartości forum należy się zarejestrować, można to zrobić za darmo TUTAJ. Ten aplet jest widoczny tylko dla niezarejestrowanych użytkowników!
Pozwolilem sobie stworzyc taki topic, poniewaz takiego nie bylo a mysle, ze moze sie on przydac...
Chyba wiekszosc zgodzi sie, ze zakladanie konta u kilku, a nie jednego bukmachera przede wszystkim motywowane jest checia zyskania na roznicy kursow w ofertach poszczegolnych bukow, dzieki czemu na tych samych zakladach nasza potencjalna wygrana jest wyzsza. Najwieksza wada jest zapewne podzial naszej puli pieniedzy, ktora gotowi jestesmy przeznaczyc na gre (dla graczy grajacych progresywnie jest to zapewne wyjatkowo duzy minus).
Wydaje mi sie, ze posiadanie 2-3 kont w naszych realiach jest dosc optymalne. Czym jednak powinien podyktowany byc dobor tych kont? Przede wszystkim wazna jest rozbieznosc w ustalanych kursach - im wieksza tym lepiej (jest to miara naszych zyskow z zawierania zakladow tam gdzie kurs na interesujace nas zdarzenie jest wiekszy), zatem im wieksza rozbieznosc kursow, tym wieksza korzysc z posiadania 2 lub wiecej kont... Kolejna wazna rzecz wedlug mnie to ilosc zdarzen, ktore mozemy typowac. Tu liczy sie ilosc - im wiecej tym lepiej. Powod jest prosty, kiedy interesujace nas zdarzenie wystepuje u tylko jednego buka, to praktycznie pozbawieni jestesmy wyboru, a roznicy kursow nie ma. Wydaje mi sie, ze sa to 2 najwazniejsze czynniki.
Oczywista rzecza jest, ze kazde z naszych kont powinno byc dostosowane do naszych indywidualnych potrzeb i oczekiwan, ale potrzebne informacje znajduja sie juz w tematach poswieconych konkretnym bukmacherom.
W tym temacie chcial bym zaproponowac porownanie firm bukmacherskich pod kontem rozbieznosci kursow. Proponowane buki powinny miec moim zdaniem jak najbogatsza oferte tzn jak najwiecej zdarzen dziennie...
Osoby, ktore mialy doswiadczenia z wieloma bukami moglyby podac w tym miejscu swoje propozycje firm, ktore ich zdaniem daja duze mozliwosci zminimalizowania marzy bukmachera, ktora pomniejsza nasze zyski.
Dołączył: 20 Cze 2004 Pochwał: 18 Posty: 796 Skąd: Kraków
Wysłany: 2004-11-23, 19:32 Surebets
A Rosja-1 (1.10) -2(3.80)
B POLSKA-1(1.40)-2(2.90)
No więc tak:
Czasami bukmacherzy różnie oceniają szanse poszczególnych zawodników/zespołów/etc...
Załóżmy że mamy spotkanie w siatkówkę np. Rosja - Polska.
Bukmacher pierwszy wystawił kursy:
1,10 - 4,80
Bukmacher drugi:
1,3 - 2,90
Najkorzystniejsze kursy w tym wypadku to 1,3-4,8
Stawiamy na Rosję 78,69% jakiej tam kwoty u Buka B, a Polskę 21,31% u Buka A. Bez względu na wynik nasz zysk wyniesie 2,3%
Dla zdarzeń trójdrogowych:
A(%)=(1/(1/A+1/B+1/C))/A
B(%)=(1/(1/A+1/B+1/C))/B
C(%)=(1/(1/A+1/B+1/C))/C
Dla zdarzeń dwudrogowych:
A(%)=(1/(1/A+1/B))/A
B(%)=(1/(1/A+1/B))/B
A ja pozwole sobie wyciagnac wnioski jakie plyna z takiej mozliwosci dla potencjalnego gracza.
Otoz gdyby ktos powiedzial mi, ze potrafi dysponujac jakas tam suma powiekszyc ja w ciagu miesiaca o 30-50% przy minimalnym ryzyku jej utraty grajac u bukmachera, to powiedzial bym, ze jest zajebistym graczem. Grajac surebetami bez trudu mozemy powiekszyc swoj kapital o 50% w ciagu miesiaca, a ryzyko przegranej (przy zachowaniu pewnych regol) jest zadne.
Przykladowo inwestujac 100 zl po okresie 4 miesiecy mamy 500 zl. W przypadku inwestycji 1000 zl bedzie to 5000 zl przy zerowym ryzyku. Nie jest to droga do zbicia fortuny w krotkim czasie ale sposob na rozsadna inwestycje. Grajac na gieldzie za sukces mozna uznac podwojenie swojego kapitalu po 4-6 miesiacach, co nie jest niczym trudnym do osiagniecia w przeciagu 2 miesiecy grajac wyzej omowiona metoda u bukmachera.
Osobiscie nie probowalem jeszcze gry surebetami, ale po malych korepetycjach u Zbtala z pewnoscia sprobuje bo jak dla mnie wyglada to na bardzo przyjemny sposob powiekszania swoich finansow.
Rozumiem, ze mozna te technike stosowac u tego samego buka? Nie trzeba obstawiac u 2 roznych? Czy moglby ktos wykombinowac surebeta na buki naziemne z 10% opodatkowaniem? Dzieki, pozdrawiam.
Mam doswiadczenia z wieloma internetbukami, wiec moge ci odpowiedziec ze mala marza to jeszcze nie wszystko, mozesz bowiem miec koszta z wplata i wyplata np. u amerykanskich bukow (zawsze najmniejsza marza u Pinnacle, 5dimes, betcris), australijski Centrebet jest b.dobry, mniejsza marza niz u europejskich i ogromny program a takze mozliwosc roznych kombinacji. Betfair jako betexchange to najlepsze rozwiazanie wg. mnie, zazwyczaj optymalne ceny, mozliwosc chandlu na zywo gdy ogladasz tv, jedyna "wada" ktora wlasciwie jest duzym plusem to jest ze grasz wylacznie single. Istnieja poza tym strony gdzie mozesz zobaczyc ceny u wiekszosci firm podam tutaj pare:
betbrain.com ,oddschecker.com, oddsexchange.com.
Surebets to jest obecnie pelna onania. Roznego rodzaju sprzedawcy/naganiacze reklamuja programy scanujace ceny u bukow, ktore owszem, znajduja bardzo krotko trwajace paroprocentowe surebety. Nalezy jednak pamietac o klopotach i kosztach zwiazanych z przelewem pieniedzy; pilkarski surbet: wygrywasz u jednego, przegrywasz u dwoch.
Nalezy tez pamietac o kontach u co najmniej 15 bukow, o mozliwosci roznej interpretacji wynikow przerwanych meczy(tenis) a takze o zmianie ceny czy odwolaniu zakladu przez zlych bukow.
Zabawa suerbetami brzmi bardzo fajnie, ale z doswiadczenia wiem, ze nie jest az tak wesolo.
Po pierwsze samo znalezienie surebetu to juz jest sztuka. Od *** czasu trzeba na to poswiecic.
Po drugie mecze trzy wynikowe (1x2) kreuja zwykle sytuacje arbitrazowe nie wieksze niz 2%. Chyba, ze wystepuje ewidentny blad buka.
Po trzecie dla tych 2% czasami nie warto przelewac kasy miedzy bukami bo koszty tranzakcji wynosza wiecej
Ja gram tylko i wylacznie w pilke reczna. Jest to sport, w ktorym remis jest mozliwy ale praktycznie nieprawdopodobny. Dlatego wykluczam remis na poczatku i odrazu surbet (1 lub 2) wynosi 5%-15%. W takim wypadku jest juz sens obrotem pieniedzmi miedzy bukami.
Jaki macie sposoby na znajdowanie surebeta? Ja mam dosc dobry, ale kosztowny.
Ze wzgledu na moje duze zainteresowanie ostatnio surebetami zamierzam kontynuowac ten temat pod ich kontem. Niestety bardzo ciezko znalezc jakas informacje na ten temat, a osoby ktore w ten sposob graja nie sa zbyt skore do dzielenia sie swoja wiedza :-/ Obecnie czekam na ekarte i po jej dojsciu zaczynam przygode z surami Jak tylko zdobede jakies cenne informacje bede je tutaj wpisywal. Mam jedynie nadzieje ze ta nauka nie bedzie mnie sporo kosztowac.
W zwiazku z powyzszym jezeli ktos mial by ochote sie wypowiedziec na temat roznych firm bukmacherskich to niech w szczegolnosci opisze wiarygodnosc firmy, jej wyczolenie na obstawianie za wyzsze stawki (limity), dogodne rodzaje wplat/wyplat dla polskiego klienta ( w tym rowniez zawiera sie problem oplat za transakcje ktore poruszyl moj przedmowca).
P. S.
Czy ktos mogl by mnie poczestowac linkiem do swiezych informacji odnosnie netellera w jezyku polskim ?
Chciałbym zacząć grać w surebety i mam kilka pytań z tym związanych;mianowicie:
- narazie chciałbym wpłacić większą gotówke tylko do EXPEKTA i UNIBETU bo tam są konta prowadzone w PLN i pytanie zwiazane z tym - Jaka ilość surków można tam znaleść np. w skali miesiąca ?
- pytanko numer dwa to takie czy gra ktoś z Was na takie niepełne surebety bo chodzi mi o piłke reczna (1lub2-bez remisow) i golf rowniez takim systemem grany.W tym wypadku istnieje oczywiscie mozliwosc trafienia na remis wlasnie ale przegladalem wyniki tych wlasnie dyscyplin i remisy padaja tam baardzo rzadko
w zwiazku z tym prosze o info osoby grajace surebety wlasnie i znajace z praktyki poszczegolnych buków jak i system grania 1-2 (bez remisow)
Krzy...
Szansa znalezenia surbetu u tylko dwoch, a zwlaszcza skandynawskich bukow jest duzo mniejsza niz mikronowa. Uwazam, ze powinienes poczytac z uwaga to forum a takze surbets links ktore podalem poprzednio, zeby byc swiadomym swoich poczynan, bo razie to niestety, bladzisz i bredzisz.
Tak?? a jednak w tym tygodniu całkiem niedawno był sobie taki jeden i to nie taki mały,a czytajac inne fora(tutaj niestety o tej tematyce jest mniej niz mało-dlatego nie wiem co mi tez kazesz tutaj czytac ?? )dopatrzyłem się całkiem wielu surkow własnie na linii EXPEKT-UNIBET - co prawda nie byly one duze bo 1-3% ale przy kwotach ktore chce zainwestować jak tez majac na uwadze fakt ze pracuje i to wlasnie praca jest poki co moim głównym dochodem wystarczyłoby mi to w zupełności 8)
A jezeli moje pytania sa dla Ciebie kolego bredniami to nie musisz ich czytac ani tym bardziej komentować !! -pozdrawiam
Krzysiekow, laos ma racje jezeli chodzi o szukanie surebetow tylko u 2 bukow. Szanse sa nikłe na znalezienie dobrego surebeta, w szczegolnosci w expekcie i unibecie.
Natomiast jezeli chcesz miec surebety niepelne, czyli te bez remisow to trafiles dobrze. Expekt i unibet maja calkiem niezle niepelne surebety na pilke reczna i hokej. Osobiscie obstawiam w ten sposob. Na pilce recznej sie jeszcze nie przejechalem bo remis tam to wyjatkowo rzadka sprawa, a surebety dochodza czesto do 8%. Hokej jest bardziej ryzykowny, ale remisy nie sa tak czeste ja np. w pilce noznej. Jak dotad wpadl mi tylko jeden remis w hokeja. W hokeja gram ostroznie, z reguly wybieram takie mecze gdzie jest zdecydowany favoryt.
Do matroxa: Moim sposobem na wyszukiwanie surebetow jest Arbtracker. Jest to kosztowna zabawka. 69 dolarow miesiecznie to spora kasa. Nie narzekam bo mi osobiscie zwraca sie szybko. Jest to dosc nowy soft, uzywam go od miesiaca. Ma swoje zalety i wady. Jak chcecie go obadac to tu macie adres: http://michubuk.arbtracker.com.
Ma on baze ponad 30 bukow i ciagle sie zwieksza. codziennie sytuacje arbitrazowe o roznym procencie. Bywa, ze jest tylko 0.5% - 1.5% ale tez sa surebety 2% do 8% i wyzej. Poza tym mo on tez opcje "bez remisu". Tej opcji uzywam najczesciej
Grania w siurbety nie polecam. Szczególnie młodym i początkującym graczom.
A przy graniu tylko w systemie naziemnym, przy polskim systemie podatkowym siurbetowanie nie ma żadnego sensu, znaleźć coś jest piekielnie ciężko i wymaga to bardzo wiele czasu, Już lepiej ten czas poświęcić na jakąś zwyczajną robotę. Na pewno przyniesie to o wiele większe dochody D
Kursy są płynne, bukmacherzy przecież też analizują zarówno swoje informacje jak i posunięcia konkurencji. Może się tak zdarzyć, że zagrałeś już u jednego i drugiego, wszystko ładnie wyliczone w %. a t u trzeciego buka... frontalna zmiana kursu lub mecz całkowicie wycofany I co wtedy ? zamiast surebetowych zysków... dupa blada
A co do grania w necie na surebety.
Firm są setki i trudno mieć konta przynajmniej w sporej ich części, pomijając już to, że reputacja wielu buków internetowych jest nieznana lub niepewna.
Ma to jedynie jakiś sens właśnie w przypadku powstania czegoś w rodzaju spółdzielni lub funduszu inwestycyjnego dla wielu graczy.
PS. nie było mnie tu parę miesięcy, witam ponownie , myślałem że pomysł grania na surebety w piłkę ręczną z niepełną permutacją to mój pomysł, ale widzę że u wielu ludzi główka pracuję
_________________ Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa mecz kupię
Dokładnie ,wszystko to co napisałeś to czysta prawda-u naziemnych nie ma sensu bo podatki,z internetowymi to znowu cięzko wygrać bo się strasznie skubańce kontrolują;dlatego jeszcze sam nie zacząłem grać surków i niewiem czy się zdecyduje wogóle...
HaryPioter napisał/a:
PS. nie było mnie tu parę miesięcy, witam ponownie , myślałem że pomysł grania na surebety w piłkę ręczną z niepełną permutacją to mój pomysł, ale widzę że u wielu ludzi główka pracuję
Witamy również i liczymy na kolejne posty w tym temacie ale naturalnie nie tylko
Co do piłki ręcznej; to główka pracować musi aby nie zardzewiała przypadkiem -pozdrawiam
A Rosja-1 (1.10) -2(3.80)
B POLSKA-1(1.40)-2(2.90)
No więc tak:
Czasami bukmacherzy różnie oceniają szanse poszczególnych zawodników/zespołów/etc...
Załóżmy że mamy spotkanie w siatkówkę np. Rosja - Polska.
Bukmacher pierwszy wystawił kursy:
1,10 - 4,80
Bukmacher drugi:
1,3 - 2,90
Najkorzystniejsze kursy w tym wypadku to 1,3-4,8
Stawiamy na Rosję 78,69% jakiej tam kwoty u Buka B, a Polskę 21,31% u Buka A. Bez względu na wynik nasz zysk wyniesie 2,3%
Dla zdarzeń trójdrogowych:
A(%)=(1/(1/A+1/B+1/C))/A
B(%)=(1/(1/A+1/B+1/C))/B
C(%)=(1/(1/A+1/B+1/C))/C
Dla zdarzeń dwudrogowych:
A(%)=(1/(1/A+1/B))/A
B(%)=(1/(1/A+1/B))/B
Możesz mi wytłumaczyć o co chodzi w A i 1- co to jest? Bo to chyba nie kurs 1 :?
_________________ .:: Zapamiętać! Nigdy nie graj ligi francuskiej, Manchesteru United, wyższych lig niemieckich i hokeja w Finlandii... ::.
Dołączył: 20 Cze 2004 Pochwał: 18 Posty: 796 Skąd: Kraków
Wysłany: 2005-01-06, 22:39
A- to bukmacher powiedzmy,że Expekt i wystawił :
Rosja - Polska 1 (1.10) -2(3.80) X-remisu nie bierzemy pod uwage!!!!
B- to bukmacher np. Unibet i wystawił kurs:
Rosja - Polska 1(1.40)-2(2.90)
bierzemy najwyższe kursy :
Expekt- 2(3.80)
Unibet-1(1.40)
mamy kwote powiedzmy 1000 PLN i ja obstawiamy równomiernie w/g obliczeń jak wskazałem.
ps. mogłes tego nie zrozumiec bo mi saie wkradł błąd:
cyt
Bukmacher drugi:
1,3 - 2,90
Najkorzystniejsze kursy w tym wypadku to 1,3-4,8
tu powinna byc stawka 1.40 a nie jak wpisałem 1.30 i to juz wszystko
...chyba
A- to bukmacher powiedzmy,że Expekt i wystawił :
Rosja - Polska 1 (1.10) -2(3.80) X-remisu nie bierzemy pod uwage!!!!
B- to bukmacher np. Unibet i wystawił kurs:
Rosja - Polska 1(1.40)-2(2.90)
bierzemy najwyższe kursy :
Expekt- 2(3.80)
Unibet-1(1.40)
mamy kwote powiedzmy 1000 PLN i ja obstawiamy równomiernie w/g obliczeń jak wskazałem.
ps. mogłes tego nie zrozumiec bo mi saie wkradł błąd:
cyt
Bukmacher drugi:
1,3 - 2,90
Najkorzystniejsze kursy w tym wypadku to 1,3-4,8
tu powinna byc stawka 1.40 a nie jak wpisałem 1.30 i to juz wszystko
...chyba
Witam
Mam pytanko a z kad sie wzieło 4,8 i czy mozesz swój przykład podstawic do wzoru i obliczyc było by łatwiej zrozumiec Pozdrawiam
4,8 tez mu sie chyba pomylilo jakby ktos chcial to zrobilem programik w exelu do obliczania sure betow... wystarczy wstawic stawke i kwote ktora dysponujemy a on liczy sam za ile mamy co obstawic jaka jest marza i ile zyskamy
Czy moglby ktos wykombinowac surebeta na buki naziemne z 10% opodatkowaniem? 
?? )dopatrzyłem się całkiem wielu surkow własnie na linii EXPEKT-UNIBET - co prawda nie byly one duze bo 1-3% ale przy kwotach ktore chce zainwestować jak tez majac na uwadze fakt ze pracuje i to wlasnie praca jest poki co moim głównym dochodem wystarczyłoby mi to w zupełności 8)
D
dla wielu graczy.
,wszystko to co napisałeś to czysta prawda-u naziemnych nie ma sensu bo podatki,z internetowymi to znowu cięzko wygrać bo się strasznie skubańce kontrolują;dlatego jeszcze sam nie zacząłem grać surków i niewiem czy się zdecyduje wogóle... 
